他們在島嶼寫作

時間：2012/04/18（三）19:00
地點：信義誠品3F forum
與會來賓：楊照（主持人）、王文興（文學家）、林靖傑（導演）
節錄整理：吳孟穎、鍾杏娟、林彥谷   

尋找背海的人，王文興宛如動作片的男主角

林靖傑：王老師是一個非常好的合作的被拍攝對象，在整個拍王老師的過程，那個感覺其實滿奇妙的，他既好拍又很難拍，就好像老師的作品，非常的暴烈、非常強烈、非常的深刻，就好像《背海的人》；老師的樣子就是非常的溫文儒雅，非常的有教養，所以我如何透過攝影機拍老師這麼有教養的樣子，然後告訴觀眾說他很暴力，這是我最大的困難。所以我其實一直想要設計拍到老師寫作的暴力，於是我懷著這樣一個餿主意，潛藏了一年，一直不敢讓老師知道，一直把所有該拍的都拍了，我才敢提出這個要求，以免太早提出，老師會跟我翻臉。這個要求提出來我記得也大概隔了幾個月，老師才同意這樣的拍攝。我想大家，各位現在看到這個老師寫作這個很暴力這樣一個場面，他其實整個過程非常不容易。我覺得跟高手過招，總是可以讓人家有很多的靈感，剛剛楊照一開場那一番話他說，老師很暴力，我就覺得好像在講說，老師是一個動作片的男主角，那確實是，老師在拍那一場，我在拍的剎那我是被震撼到的，聽聞老師寫作的情況已經太久了，包含我拍老師拍了一年，一直從老師的學生那邊聽到，老師是怎麼寫作的，也包含老師親自跟你講，他是怎麼寫作的，我在我腦海裡就是想要把老師描述那個畫面，在腦中重建起來，但總覺得有很多地方還是抽象的，直到我透過攝影機看到的時候，整個被嚇到，原來是這樣。不騙你們，我真的感到有一股掌風這樣子襲過來，幸好就趕快紮穩馬步，不然我就會跌倒。

王文興教學方式，自然生長

楊照：王老師因為你自己是一個電影的愛好者，所以你對於電影的經驗，會不會影響到當你自己變成紀錄片對象的時候，你的態度、你的認知？我不知道你有沒有其他的機會曾經真的很誠實很誠實的告訴過靖傑，就是如果用你的對於電影、對於影像的理解，你的美學、你的標準的話，你看到的《尋找背海的人》的這個最後的成果的時候，你給它什麼樣的評價？你給它什麼樣的分析或者是理解的那種架構跟？

王文興：首先我想，靖傑也會同意，在他一年多的過程裡面，我沒有提出一句的建議，這是事實。沒有說希望他怎麼樣拍，至於選擇角度我都沒講過。（楊照：為什麼？你為什麼會這樣自我節制？應該是你都有想法。）對，假如我講一句話的話，我就不尊重這位導演，我就不尊重他的創作自由，我完全認為這部電影是他個人的創作，我干涉他的話，他綁手綁腳，那很不自然，他本來可能有好成績的打不出來，再舉一個例子，畢卡索有人替他拍紀錄片，可是這部紀錄片大家都已經忘記了，不存在了，他干涉很多，以他的藝術家的眼光，他自己跑到攝影機後面去找角度，你可想那個導演之不自由。那麼我是堅持這個原則，絕不有一切的干擾。對我來講，一點都不困難，就什麼？這跟上課沒有兩樣，剛才我也講過，我想我平常和學生的合作對我有幫助，學生合作什麼？就是上課任何一個學生你要講哪一句話、有意見，我絕不修正他，假如我修正他就不敢講了，所以這個是這樣養成的。讓他自然的生長，從學生的立場來講，這是唯一教學生的辦法，讓他自己發揮，後來我也就發現，每一位在我班上得高分的學生，後來畢了業以後都頗有成就。

因為《尋找背海的人》去閱讀《背海的人》

楊照：不過我也好奇說，現在經過這部電影上映之後，一年多的時間，我想你大概很清楚了解，包括現場在的這些朋友，我相信有很多人，是因為電影然後知道王文興的作品，或者是很可能因為這個Event，因為電影而認識然後去讀王文興的小說，我不曉得這對您，就是說這在你對自己的這個作品的接受的這一面，會有些什麼樣的想像，如果人家是先看了《尋找背海的人》，因而去看《背海的人》，或者去重讀《家變》，這樣對你的作品的理解，跟像我們這一輩的人，我們從來沒看過、當時也從來沒有人看過老師在上課，我們讀你的作品，會有很大的不同嗎？

王文興：這個問題也很好，這個問題也是的確是影片上映以來，我常想的問題。首先不是說我這個影片，而是所有這一套六部影片，好像有一個功能說是可以介紹文學，甚至有人說希望把這一套影片放到各個學校去，放到一個課程裡面來，讓它有一個學期的學分，理由是說，對了解文學是有幫助的，這個話我聽了很多，然後在一次台新銀行的放映會上，看完了以後，就很多人過來講說，這是我一輩子第一次了解文學。所以換句話說就是說，至少這個影片有一個好處，讓人願意接觸文學，走上文學第一步，但是第二步怎麼走？第二步我不敢保證，好像沒有第二步，這話怎麼講呢？就是我認識一位朋友，年紀也很大了，但是年紀還是比我小一些，他後來也常來聽我的課，他再三跟我說，他說你講的沒有用，他說你跟人老是講，要慢讀，就是文學要慢讀才能讀得懂，他說我自己每天跟你學慢讀，我也沒讀懂。他講這句話。那麼這句話我回答他就是說，那還是要從慢讀開始。假如你讀不懂的話，那無非時間還不夠長，這不是說我個人什麼，而是說所有的文學，你讀慢讀的話，就是讀一句算一句，就是這樣子，可能你這一整天你就只有這一句的收穫，有人就很洩氣了，我說洩氣就錯了，你應該很高興，一天讀一句，這一句是你的，還不夠高興嗎？這一天你就有收穫了，已經有收穫了，然後什麼時候懂文學呢？就是這麼樣日積月累的，積少成多，你一天讀一句，明天再讀一句，十天你就懂十句，那麼如果一首杜甫的詩，這樣你以前讀不懂，也就讀懂了。那麼這裡頭還有一個問題就是說，可是我沒有辦法很慢很慢，我也沒辦法從頭到尾我都懂，這還是時間上的問題，剛才說你一天懂一句，極有可能是我這首詩懂一句，另外一首詩又懂一句，然後每一首詩我只懂一句，其他我都不懂，不要忘了這也是收穫，這個長久以後，你就可以一首詩就可以懂三分之一、懂三分之二，乃至於全懂，就是累積起來。那麼這個嘛，所以只有一個答案，它是我一再堅持的，就是非慢讀不可，而且要長時間，積少成多的慢讀才可以，那麼這個是對於所有的文學而言都是如此。

（左起導演林靖傑、作家王文興、主持人陽照）

（放映當天座無虛席）